Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
Nedostal jsi svůj aktivační email?
18.09.2020, 15:05:15

Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení
Vyhledávání:     Pokročilé vyhledávání
Tak si nás našli spameři, registrace vyžaduje potvrzení, a jestli to je nezastaví, tak to budu zase schvalovat, ach jo.

5942 příspěvků v 156 témat od 124 uživatelů
Nejnovější uživatel: ctenar
* Domů Nápověda Přihlásit Registrovat
+  Honor Harringtonová
|-+  O Honor Harrington
| |-+  Diskuse o Honorverse
| | |-+  Mission of Honor
« předchozí další »
Stran: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 39 Tisk
Autor Téma: Mission of Honor  (Přečteno 165945 krát)
enterprise
Jr. Member
**
Příspěvků: 57


Zobrazit profil
« Odpověď #75 kdy: 04.01.2010, 01:30:00 »

Myslim že reakce svazu nevidíte ze správnýho úhlu pohledu. Problém svazu je stejnej jako v ostaních "demokraciich", vydíte snad třeba u nás v republice že by se politici něak moc zabývaly tim co chtěj lidi? Maximalně tak před volbama. Smích A pokud de o svaz je situace o to horší, že nemaj žádnou silnou centrální vládu. Každá planeta prakticky jede sama na sebe, pokud teda neni pod protektorátem. Smích A dokonce i tam už se v některých případech vyvíjí samostatná politika. Vydim to tak že celej svaz drží pohromadě jen ze zvyku, a v pohraničí jen ze strachu. Podle mě stačí jen malý šťouchnutí, a celej svaz se sesipe jako domeček z karet. Smích
Zaznamenáno
IKolincak
Hero Member
*****
Příspěvků: 504


Zobrazit profil
« Odpověď #76 kdy: 04.01.2010, 13:16:13 »

Těžko. Ona existuje setrvačnost a v první fázi základní emocí u všech Sluníček bude nevíra. Jak je vůbec možné, že taková pidi neobarbarská soustava jako je Mantichora si vůbec dovolí odporovat Svazu!!! A pak opravdu záleží na tom, jakou strategii Mantichora a její spojenci, (ať už jimi bude kdokoliv), zvolí. Pokud vyrazí přímo po Jádru, tak je velmi pravděpodobné, že se Svaz jako politická entita rozpadne, protože jím projde jako žhavý nůž máslem. Pak také záleží na tom, zda se najde někdo dostatečně charizmatický, aby dokázal zblbnout byrokraty natolik, aby mu věnovali diktátorské pravomoce, (ani nevím, zda to vůbec ústava Svazu umožňuje), ale jiné řešení Svaz v podstatě nemá. A protože každý člen Svazu má právo veta, tak k tomu nejspíš nedojde a Svaz bude následovat dinosaury. Taky vydrželi dlouho, ale nakonec zmizeli z povrchu zemského.
Zaznamenáno
enterprise
Jr. Member
**
Příspěvků: 57


Zobrazit profil
« Odpověď #77 kdy: 04.01.2010, 18:56:36 »

No v jednom nesouhlasim. Máš pravdu pokud de o centrální soustavy, ale ne pokud de o protektoraty a další souatavy zprvující PB. Tam opravdu stačí trochu pošťouchnout a okrajový celky se jedn po druhým odtrhnou a začnou spolu bojovat o nadvládu nad dalšíma planetama atp. Centrum smozřejmě bude držet při sobě, aspoň ve většině případech. Ale nevřim že se najde někdo kdo by na sebe vzal odpovědnost a strhnul byrokraty, vláda je prostě moc roztahaná do ruzných byrokratických úřadu, než aby si uvědomily něak moc rychle co se s nima děje. Troufám si tvrdit že se nikdo dost silnej aby vytvořil silnou centrální vládu nenajde minimálně prvnich 5 let války. Za předpokladu že válka bude vůbec vyhlášená. Smích
Zaznamenáno
Calwin Skress
Jr. Member
**
Příspěvků: 72



Zobrazit profil
« Odpověď #78 kdy: 04.01.2010, 19:47:34 »

Jak dopadne politika mi je jasne. Nedohodnou se. A enterprise ma pravdu. Jde o to, zda bude valka vubec vyhlasena. Ale nedivil bych se.

A jen tak mimochodem, jak je to s pravomocema PB ohledne flotily? Ma pravo ji povolat, nebo si jen muze zazadat? Nejak ted netusim a cas si to najit taky nemam, takze pls. mrkne te se mi nekdo...
Zaznamenáno

Život je boj, jinak by to byla strašná nuda.
IKolincak
Hero Member
*****
Příspěvků: 504


Zobrazit profil
« Odpověď #79 kdy: 04.01.2010, 20:59:23 »

Přehlížíte jednu zásadní věc. Kolik soustav se pokusilo po "lidové" revoluci odtrhnout od Havenu? Dokonce i San Martin musel White Haven dobývat. Takže ono s tím odtrháváním nebude tak žhavé. Pokud bude existovat reálná možnost, že může vzápětí objevit Svazové námořnictvo, ať PB nebo SLN, tak si protektoráty dají moc pozor. A díky údálostem si myslím, že PB, aspoň někteří "satrapové" začnou své ovečky sledovat jako ovčáčtí psi. Výjimkou jsou samozřejmě sektory, kde sám komisař je součástí snahy o odtržení.
Zaznamenáno
enterprise
Jr. Member
**
Příspěvků: 57


Zobrazit profil
« Odpověď #80 kdy: 04.01.2010, 21:28:35 »

No já vidim problém hlavně ve vyhlášení války. Mantichora může vyhlásit válku okamžitě, ale těžko se pak může tvářit že neni agresor, je potřeba aby válku vyhlásil svaz a právě v tom vidim celkem zásadní problém, protože každá planeta má právo veta, a Beowulf se podle mě zrovna nepřetrhne souhlasit s válkou. Mrknutí
Zaznamenáno
IKolincak
Hero Member
*****
Příspěvků: 504


Zobrazit profil
« Odpověď #81 kdy: 04.01.2010, 21:47:41 »

Promiň, ale vyhlášení války je formální způsob vypovězení nepřátelství, kde jsou oznámeny oficiální důvody války a kdo je agresor a kdo obránce se neřeší. Takže Mantichora může s naprostým klidem válku vyhlásit a dát se do toho, jenže pak má obrovský problém s veřejným míněním Svazu. A samozřejmě je velká otázka, kdo může podle slavné Svazové ústavy vlastně vyhlásit válku. Vlastně to může být klidně vláda, a ta by se na ní shodnout klidně mohla. A co se týče jejich parlamentu, když se to dobře podá, a budou se snažit to podat jako vlasteneckou povinnost, pak možná dosáhnou i svého, pokud bude Beowulfu Mantichorou taktně naznačeno, aby se zdržel hlasování.
Zaznamenáno
Mirra
Sr. Member
****
Příspěvků: 348



Zobrazit profil
« Odpověď #82 kdy: 04.01.2010, 23:47:21 »

S tím příkladem odtrhnutí soustav od Havenu přehlížíte jednu věc. Po revoluci se nastolil totalitní režim s absolutní mocí, takže mohli okamžitě poslat lodě tam či onam bez otázek. Naopak poslat někam lodě ve Svazu je vždycky problém, když na to musí dát štempl tolik byrokratů, kolik má žádost písmen Smích. Tam jediná možnost někoho někam poslat rychle, je zatahat v pozadí silně za několik nitek (viz Mesa a Crandallová či Byng). Navíc, odtrhávat se začnou planety dřív ve sféře PB, a PB má podstatně volnější ruku, takže zakročí bez okolků. Jenže když bude ohňů moc, pokusí si přivolat Battle Fleet a tam už půjde o byrokraty. A byrokrati už v tý době budou mít bobky z postupující manťácké flotily, takže nejspíš nikdo nikam nepoletí.

K tomu vyhlášení války, v tomhle případě to roli hraje, kdo ji vyhlásí. Mantichora musí být ten, kdo byl donucen se bránit, aby mohl nástupnické celky po rozbití Svazu přesvědčit, že proti nim Mantichora nic nemá. Naopak, pokud válku vyhlásí Mantichora, tak se jen těžko zbaví role agresora, ať už první zaútočil kdokoliv. Obyčejný solarián bude akce v Talbottském kvadrantu brát jako tradiční policejní akci, a vyhlášení války Mantichorou jako další důkaz agresivní povahy Mantichory a jejího neobarbarství (kdo jiný by přeci po sobě střílel v zapadlém koutě galaxie s Havenem?). Ačkoliv, když to Svaz dobře podá a vyhlásí válku sám, může postavit Mantichoru do pozice agresora tak jako tak. Ale nakonec může to, kdo válku vyhlásil rozhodnout při poválečných jednáních...
Zaznamenáno
enterprise
Jr. Member
**
Příspěvků: 57


Zobrazit profil
« Odpověď #83 kdy: 05.01.2010, 01:22:25 »

A o to právě de, jak může vyhlásit válku něco co vlastně nexistuje. Smích A pokud de o to, tak myslim že vyhlášení války je akt na kterym se musí jednomislně shodnout celej svaz, čemuž právě nevěřim.
Zaznamenáno
IKolincak
Hero Member
*****
Příspěvků: 504


Zobrazit profil
« Odpověď #84 kdy: 05.01.2010, 11:57:47 »

Mira: Uznávám, že Haven asi není nejlepší příklad, ale že by tam nebyly odstředivé tendence soustav je málo pravděpodobné. Vždycky jsou. A myslím, že hlavním problémem tentokrát nebudou byrokrati, protože když jim poteče do bot, tak budou štemplovat cokoliv v dosahu, ale velikost Svazu. Než se dozvědí, že se něco stalo, může být a nejspíše bude pozdě.

Enterprise: Celý svaz se shodnout nemusí, pouze jeho zástupci ve Shromáždění nebo jak tomu svýmu parlamentu říkají, navíc je docela možné, že v ústavě Svazu je klauzule o válečných mocích, kterou někdo někdy vyhrabe a pak třeba nebude právo veta. I když pokud by příkladem byl sejm Polského království, tak to má Svaz spočítaný. Když ne hned, tak určitě později. Polské království se dělilo, tuším třikrát, až už žádný nebylo.
Zaznamenáno
spike kree
Newbie
*
Příspěvků: 29



Zobrazit profil
« Odpověď #85 kdy: 05.01.2010, 14:50:15 »

Uvidíme jak to DW vyřeší , já osobně doufám v Haven + Mantichora+ Grayson+ Torch proti  Mese a svazu, osobně si myslím že ostatní spojenci jako Andíci a pod do války proti svazu nepudou.... A ještě bych chtěl vidět víc s tou havenskou admirálkou co to skoro nandala Honor v začátcích 1 červa... si ted nevzpomenu na jméno...
Zaznamenáno

To never die.... and to conquer all. That is winning

If you enter a room intending to assassinate someone, and there is a treecat in the room, either abort your mission immediately, or switch to nuclear weapons.
IKolincak
Hero Member
*****
Příspěvků: 504


Zobrazit profil
« Odpověď #86 kdy: 05.01.2010, 15:48:25 »

Pokud si dobře pamatuji, tak se vyskytovaly pouze tři admirálky: Esther McQueenová, ta zahynula při výbuchu Octagonu, Genevie Čchinová, ta zřejmě zahynula, když Honor rozstřílela Páté loďstvo, a nakonec Shannon Forakerová, která s Honor nikdy nebojovala přímo. Vyskytovala se na lehkém křižníku Vaubon, kterému velel Warner Caslet v knihách, Krátká vítězná válka, Mezi piráty. Posléze přešla pod Tourvilla jako jeho taktický důstojník, a pak už jako admriál převzala Matici. Nevím, kterou z nich máš na mysli.
Zaznamenáno
Mirra
Sr. Member
****
Příspěvků: 348



Zobrazit profil
« Odpověď #87 kdy: 05.01.2010, 16:01:25 »

Asi má na mysli tu admirálku (nevim jestli nebyla jen něco-admirál), co se v jedné z těch soustav schovala za planetou a nalákala na sebe bitevní křizníky. Navíc odpálila jen část gondol a tak chtěla přinutit Katany vypotřebovat protistřely. Prostě jedinej velitel, co při Ponravách trochu zatopil (před Solonem)
Zaznamenáno
mark.t
Newbie
*
Příspěvků: 12


Zobrazit profil
« Odpověď #88 kdy: 05.01.2010, 16:45:07 »

tak to je  kontra admirál J.Bellefeuilleová velitelka obrany soustavy Chantilly
« Poslední změna: 05.01.2010, 17:21:11 od mark.t » Zaznamenáno
Dalin
Full Member
***
Příspěvků: 209


Zobrazit profil
« Odpověď #89 kdy: 05.01.2010, 17:07:12 »

Uvidíme jak to DW vyřeší , já osobně doufám v Haven + Mantichora+ Grayson+ Torch proti  Mese a svazu, osobně si myslím že ostatní spojenci jako Andíci a pod do války proti svazu nepudou.... A ještě bych chtěl vidět víc s tou havenskou admirálkou co to skoro nandala Honor v začátcích 1 červa... si ted nevzpomenu na jméno...

Andíci do války budou chtít i muset vstoupit, protože zjistí kdo chtěl zabít císařova bratra a navíc se pravděpodobně spolu s Havenem stanou druhým cílem nových spiderSD lodí.
Torch bude spojencem maximálně politickým, protože minimálně 100-200 let nebude mít dostatečnou populaci a průmysl, aby byl schopen něčím kromě špionáže přispět do války.
Zaznamenáno
Stran: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 39 Tisk 
« předchozí další »
Skočit na:  

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!