Spoilery a diskuze k Storm from the Shadows - SoS2

[Muphrid]

Martind Forlon přišel s kůží na trh a navrhl otevřít diskuzi o této knize a událostech v ní. Uniklá verze rukopisu byla dána do prodeje, takže (nejen) podle mě nic nebrání v tom, abysme mohli začít rozvíjet spekulace a rozebírat detaily, které v "Ooopsie verzi" jsou.

Pravidla v tomto tématu by byla taková, že každý příspěvek by musel být skrytý do tagu "spoiler", aby si náhodný návštěvník nemohl přečíst to co nechce... (nebo mě přesvědčte o jiném způsobu )

Takže i já dávám svou kůži všanc a zakládám tohle téma - nechám na Vás hlasováním ve výše vystavené anketě rozhodnout, co s ním provést do budoucna.

[Muphrid]

Takže zatím to vypadá 4:3 ve prospěch rozvíjení diskuze o SftS. Ještě nějaké hlasy do ankety?

[Muphrid]

Několik dní se stav ankety nepohl, takže hlasování považuji za uzavřené a rozhodnuté ve prospěch diskuze a spoilerů o SftS.
Enjoy .

[Muphrid]

Dobrá, nikdo nechce začít, takže zkusím vykopnout míč. Zrovna dnes mě napadla taková drobnost, týkající se v AAC ukořistěných haveňanských SD(P). Co když

sehrají nějakou roli při Oyster Bayi? Kupříkladu by je útočníci mohli omylem zvolit jako cíle... Zatím to totiž nevypadá, že by pro ně měl MWW nějaké jiné využití. Také jsem zvědavý co všechno se dozvíme v CoS2 - jestli třeba dvojice Zilwicky-Cachat nepřiveze na Mantichoru nějaké zajímavé info v oné několikaměsíční pauze, ze které nemáme žádné info...

[Dalin]

Až na to, že cílem Oyster Bay je zničit výrobní kapacity a ne flotilu. A předpokládám, že MAN má rozptýlené doky a velké stanice pevně zaměřené.
Takže otázkou není na co MAN zaútočí, ale co se RMN a GSN podaří zachránit/ubránit.

Pokud by zaútočili na rozptýlené doky, tak to by bylo ještě optimální. Podle jejich definice je to akorát víceméně podpůrné lešení a navíc by podle všeobecných Barových analýz už měly být prázdné. Horší by bylo zničení Hefaista nebo Vulkána - tady je problém v tom, že RMN by po 2-3 leté kampani proti SS chyběly velké opravárenské kapacity.

A nedávám to do spoilerů, protože to stejně nějak nefunguje a navíc má tato složka jednoznačný název, takže kdo nechce být překvapen, tak ať sem neleze .

[Muphrid]

Jasně, úkolem je zničit doky, protože v nich mají být rozpracované lodě. Tedy zabránit Mantichoře vystavět novou flotilu - tady se dostávám k té myšlence: doky budou pravděpodobně prázdné a oni uvidí cca 60 bezbranných SD(P). Momentálně jsou jen vypuštěné gondoly, rachejtle zatím ne. Co když radši zvolí místo prázdných doků za nové terče právě tyhle lodě, plus doky s rozpracovanými loděmi?

[Martind Forlon]

Stejně si myslím, že je ten útok je ze strany MAN dost velká hloupost (i kdyby byl úspěšný -- a jako že asi bude). Zaprvé je uspěchaný (u Graysonu by se následná obdobná akce najisto minula účinkem) a zadruhé jasně ukáže kdo že je tím hlavním protivníkem SKOM (že by Cachat a  Zivlický nic nezjistili docela pochybuji ) .  ..a se současnou technologickou převahou bude stačit aby větší část andermani a grayson lodí přešla na systém keyhole 2 a bude po legraci.

Ztráty počítám budou značné a to bude právě ten paradox že i Elizabeth bude muset zapomenou na to co její rodině způsobil "starý" haven a postavit se čelem skutečné hrozbě.

..ty zajmuté lodě: No můžou je buď vrátit na základě mírové dohody s Heavenem nebo je upravit stejným způsobem jako to udělal grayson dříve se zajatými loděmi. Sice nebudou mít stejně mohutnou palebnou sílu (nejsou to gondolovky) ale jako podůrné lodě využitelné třeba jako nosiče pro obranných prostředků by byly solidním přínosem ..přeci jen to nejsou kapesní lodičky 

MAN počítá najisto s tím že po SKOM pujde SOL a na ně už nezbude což si myslím je hodně naivní. Připadá mi že nemají a nemůžou mít zkušenosti s dlouhotrvajícímí válkami ve vícesystémových říších a jejich hlavní obranou je utajení a tahání za provázky pěkně ze stínu .. což se jejich útokem na doky SKOM dost podstatně změní.

[Martind Forlon]

Jsem spíše zvědavý jak bude ten útok proveden z hlediska kdy ho SKOM spozoruje, co se jim povede zjistit o technice provedení atd.

[Muphrid]

A jak chceš dokázat, že to je útok Mesanů? Pokud se jim nepodaří zajmout nějaké jejich lodě a posádku, tak nebudou mít kromě skromných údajů ze senzorů vůbec nic... A kromě šrotu, který jim zbyde z loděnic.

Vrácení Havenských lodí mě už napadlo - viz podobný manévr v Safeholdu, kdy Charis vrátila lodě Chisholmu. Jejich úprava ovšem nepřipadá v úvahu ani podle samotného MWW. Byla by sice lehce levnější, než postavení nových lodí, ale zato časově mnohem náročnější. Jejich přezbrojení taky ne, protože jejich nároky na posádku jsou, vzhledem k potřebě lidí pro nové automatizované kusy, neúměrné...

Ovšem na druhou stranu, pokud bude mise Cachata a Zilwického úspěšná a Mantichora dostane včesné varování, pak není nic jednoduššího, než na ty lodě namontovat Mantichorské transpondéry a vydávat je za nově dostavěné (pro případ, že by je chtěli použít jako vějičku)...

[Martind Forlon]

No ja si spise myslim ze varovani prijde o moment pozdeji aby s tim slo neco udelat ... kazdopadne ale verim tomu ze Z&C zjisti kdo stoji za soucasnymi akcemi. .. Kazdopadne co je zcela jasne: utok mohl provest jedine nekdo ze SOL - takova maskovaci technologie je jedine odtud a uz z ni SKOM mela tu cest (napr.: utok na kralovnu na Graysonu). Navic pochybuji ze jim pri podrobnem zkoumani udalosti pred utokem unikne zaznam se senzoru ten jak hlidka uz nic nenasla. a budou vedet jak se tam utocnik dostal.

Vrácení Havenských lodí mě už napadlo - viz podobný manévr v Safeholdu, kdy Charis vrátila lodě Chisholmu. Jejich úprava ovšem nepřipadá v úvahu ani podle samotného MWW. Byla by sice lehce levnější, než postavení nových lodí, ale zato časově mnohem náročnější. Jejich přezbrojení taky ne, protože jejich nároky na posádku jsou, vzhledem k potřebě lidí pro nové automatizované kusy, neúměrné...

Ta potreba velke posadky me nenapadla, hmm ...no nechame se prekvapit, treba preci jen jisty kompromis bude mozny a hlavne SKOM nema ted zrovna lodicek na rozdavani 

[Muphrid]

No ja si spise myslim ze varovani prijde o moment pozdeji aby s tim slo neco udelat... kazdopadne ale verim tomu ze Z&C zjisti kdo stoji za soucasnymi akcemi...

Ano, to je dost možné. Otázkou je, jestli budou mít nějaké skutečné důkazy...

Kazdopadne co je zcela jasne: utok mohl provest jedine nekdo ze SOL - takova maskovaci technologie je jedine odtud a uz z ni SKOM mela tu cest (napr.: utok na kralovnu na Graysonu). Navic pochybuji ze jim pri podrobnem zkoumani udalosti pred utokem unikne zaznam se senzoru ten jak hlidka uz nic nenasla. a budou vedet jak se tam utocnik dostal.

Ono z útoku na královnu u Graysonu vyplynulo, že útok mohl provést jedině někdo ze SL? Měl jsem dojem, že to byli Masaďané navedení PRH, a že k podobnému závěru dospěli víceméně všichni... To že je technologie ze SL (nebo to tak vypadá, protože komu asi jako prvnímu připíšou na vrub neznámou technologii?) ještě nic neříká o původci útoku - několikrát bylo zdůrazněno, že prodají cokoliv i přes legislativní zábrany .

Ta potreba velke posadky me nenapadla, hmm ...no nechame se prekvapit, treba preci jen jisty kompromis bude mozny a hlavne SKOM nema ted zrovna lodicek na rozdavani 

Jop, uvidíme...

[Martind Forlon]

Kazdopadne co je zcela jasne: utok mohl provest jedine nekdo ze SOL - takova maskovaci technologie je jedine odtud a uz z ni SKOM mela tu cest (napr.: utok na kralovnu na Graysonu). Navic pochybuji ze jim pri podrobnem zkoumani udalosti pred utokem unikne zaznam se senzoru ten jak hlidka uz nic nenasla. a budou vedet jak se tam utocnik dostal.

Ono z útoku na královnu u Graysonu vyplynulo, že útok mohl provést jedině někdo ze SL? Měl jsem dojem, že to byli Masaďané navedení PRH, a že k podobnému závěru dospěli víceméně všichni... To že je technologie ze SL (nebo to tak vypadá, protože komu asi jako prvnímu připíšou na vrub neznámou technologii?) ještě nic neříká o původci útoku - několikrát bylo zdůrazněno, že prodají cokoliv i přes legislativní zábrany .

Jsem to špatně napsal ... myšleno bylo jako technika že pochazi 100% ze SOL + i neprime dukazy od C&Z by mohli stacit. ...Navic v pripade Mesy by posleze uz melo byt fuk jestli maji prime dukazy ..stejne je s nima SCOM vicemene ve valecnem stavu kvuli gen. otrokarstvi

[Muphrid]

Jsem to špatně napsal ... myšleno bylo jako technika že pochazi 100% ze SOL + i neprime dukazy od C&Z by mohli stacit. ...Navic v pripade Mesy by posleze uz melo byt fuk jestli maji prime dukazy ..stejne je s nima SCOM vicemene ve valecnem stavu kvuli gen. otrokarstvi

heh, to je fakt. Chtělo by to oopsie verze MoH a CoS2, protože by mě taky velice zajímalo, co se to stalo u Torche (na konci se o tom zmiňovala Honor, královna nebo kdo)...

[Martind Forlon]

heh, to je fakt. Chtělo by to oopsie verze MoH a CoS2, protože by mě taky velice zajímalo, co se to stalo u Torche (na konci se o tom zmiňovala Honor, královna nebo kdo)...

...no to nejsi sám kdo by to chtěl vědět  .


Jedna zajímavá věc .. narazil jsem v AAC na 473/587 straně na akci kdy Honor při útoku na Lovat pomocí Mistletoe platforms zničila ovládací satelity raket (moriarty) v obraně Lovatu. ... tohle mi docela dost připomíná to "něco", co nasadila Mesa při útoku na doky  .. pasivně naváděná zbraň pod maskováním při útoku na stacionární cíl.

[IKolincak]

Už se objevilo i ARC od Storm from the Shadows. Trochu to upravil a opravil. Konečná verze se má objevit v březnu příštího roku. Její elektronická bude dostupná někdy okolo 15. února (nebo trochu později).