Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
Nedostal jsi svůj aktivační email?
12.07.2020, 19:20:03

Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení
Vyhledávání:     Pokročilé vyhledávání
Tak si nás našli spameři, registrace vyžaduje potvrzení, a jestli to je nezastaví, tak to budu zase schvalovat, ach jo.

5942 příspěvků v 156 témat od 124 uživatelů
Nejnovější uživatel: ctenar
* Domů Nápověda Přihlásit Registrovat
+  Honor Harringtonová
|-+  O Honor Harrington
| |-+  Diskuse o Honorverse
| | |-+  ! SPOILER ! Vývoj děje po OB
« předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 4 ... 15 Tisk
Autor Téma: ! SPOILER ! Vývoj děje po OB  (Přečteno 68943 krát)
Mirra
Sr. Member
****
Příspěvků: 348



Zobrazit profil
« Odpověď #15 kdy: 27.06.2010, 23:03:07 »

Jenže znova - pokud bude chtít FF provést alespoň nějak účinné operace proti RMN, bude muset projevit určitou obětavost. Jinak se můžou rovnou vzdát nebo dezertovat do civilu... Neříkám, že FF má neomezené síly, ale určitě má dost prostředků na to, aby poslala po deseti malých lodích na známé obchodní trasy mantichorských konvojů...
Zaznamenáno
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #16 kdy: 27.06.2010, 23:54:57 »

Jo to je problém: konvojový systém.
Co jsem četl o WWII tak nebylo nic jednoduchého takové opatření zorganizovat -ještě půl roku po zahájení války to nijak moc nefungovalo. Teprve potom se dala RN do kupy  a jakž takž sflikovala patřičná opatření. Efektu který stál za to dosáhli až v roce 42 a  až do konce váky to bylo jedno z "bolavých míst" které sice nepřinášely slávu a metály ale nebylo lze se bez nich obejít. Kdosi spočítal že na každého německého ponorkáře muselo "pracovat" kolem 100 btitských (spojeneckých) námořníků, pilotů....
Už samotná hrozba toho že se na dopravních trasách TQ objeví korzáři FF bude znamenat obrovský nápor pro Henkeovou a Khumala.
Nehledě na to zda dosáhnou nějakých výsledků nebo se z nich stanou terče.
My se soustředíme na Talbot. Další eldorado je ve slezsku.
A nesmíme zapomenout ani na to že se mant. bude snažit udržet maximum možného obchodu nejen v divočině ale i v pohraničí a samotném svazu.
Bude mít k tomuhle účelu dostatek "lehčích" jednotek?
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Mirra
Sr. Member
****
Příspěvků: 348



Zobrazit profil
« Odpověď #17 kdy: 28.06.2010, 00:21:04 »

Lehkých jednotek RMN je dost, aby pokryly většinu toho, co se může stát v n-prostoru a nepočítáš soupeřovy SD. Ale je pravda, že tu budou vznikat slabá místa, kde i soustředěný útok sil FF by mohl uspět. SEM nyní podle mě v tomhle ohledu trpí overexpanzí podpořenou válkou s RH. Během druhé války s Havenem byla výroba soustředěna na SD(P). Menší loděnice sice jely tu a tam menší jednotky, ale proto, že nemohly stavět SD(P) nebo novou univerzální BC(L) - to sice později. Každopádně RMN mělo dost lehkých lodí na obranu svého prostoru, obchodních tras a patroly u spojenců. Jenže se Slezskem a TQ prostor na hlídání přibyl, lodí lae už tolik ne. Ve Slezsku se sice dá řici, že RMN může použít lodě, co tam vždy hlídaly obchod, ale hlídání obchodních lodí a lovení pirátů potřebuje podstatně menší zdroje než obrana soustavy. No a do TQ přišlo relativně málo lodí, takže relativní tlak FF by přeci jen mohl dočasně dobýt některou z málo hlídaných soustav...
Zaznamenáno
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #18 kdy: 28.06.2010, 00:44:26 »

Nad tímhle jsem přemýšlel při pročítání webwerfór.
Na jedné straně se tam tvrdí že BC(P) je na prd a taky co se zajatýma loděma SLN.
Zkombinuj to s LACy a vyjde ti soustava nedobytná čímkoliv menším než seskupením SD (s patřičnýma strátama)

Při skutečné mezihvězdné válce především hájíš své soustavy. To nějak vyřešíme s pomocí Appola nebo snad Moriartyho II, LACů a snad nějakých H-lodí.
Pak taky potřebuješ chránit svou dopravu. To nejspíš znamená konvoje, eskorty, stíhací skupiny atd.
Ale taky potřebuješ nějak ovlivňovat síly a plány protivníka, tedy kromě pasivního i aktivní přístup.
Nejlepší by asi bylo ho zničit.
Jenže jednak "zničit" svaz nebude nic jednoduchého ani za současné nerovnováhy sil ale hlavně GA tím jasně nahrává do karet MA.
 A že by bylo lehkých jednotek dost?! To pochybuju. RMN mělo štěstí že RHN neoprášilo staré Giscardovy plány na křižníkovou válku. Nevedlo by to sice "k rozhodnutí" ale určitě by to kur...y zkomplikovalo situaci mantichory a Aliance . (jako Donitzovy strategie- díky bohu že jeho nadřízení byli konzervativní tupci)
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Bolt
Hero Member
*****
Příspěvků: 709


Zobrazit profil
« Odpověď #19 kdy: 28.06.2010, 10:07:07 »

Lehkých jednotek je trvalý nedostatek a je to zmíněno v každé knížce několikrát.
Zaznamenáno
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #20 kdy: 28.06.2010, 11:07:41 »

Jedním z řešení je zapojit do produkce výrazněji menší spojence a jejich loděnice.
Maximum co snad mohou postavit je BC. Pochybuju že by šlo o BC(P) nebo BC(L) ale "klasický" BC s posílenou výzbrojí snad ano.
Ale to co potřebuješ nejvíc jsou torpédoborce a křižníky. A pod vedením mantíků by se jim cosi mělo podařit splichtit.
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Bolt
Hero Member
*****
Příspěvků: 709


Zobrazit profil
« Odpověď #21 kdy: 28.06.2010, 14:12:46 »

To je právě začarovaný kruh,na ochranu výstavby potřebuje ty lodě,které staví a když už se něco podařilo rozjet,tak někdo přiletěl a udělal s toho škváru.
Zaznamenáno
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #22 kdy: 28.06.2010, 14:26:05 »

Co se týče obrany je to jednoduché: nesmíš dovolit aby se dostali k loděnicím stejně jako nesmíš dovolit aby se dostali k planetě tvých přátel. Čili bránit soustavu musíš tak jak tak.
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Bolt
Hero Member
*****
Příspěvků: 709


Zobrazit profil
« Odpověď #23 kdy: 28.06.2010, 15:40:51 »

Obrana není jednoduchá,každý chráněný bod musí odalat maximálnímu pravděpodobnému útoku,aby obrana měla význam a nebylo to jenom naoko.To je celkem dost lodí a loděnice jsou první na každém seznamu cílů.Výstavba nechráněných loděnic se nevzplácí ,už od Singapuru.
Aliance jako celek nikdy neměla tak dobrou obranu.
« Poslední změna: 28.06.2010, 15:45:34 od Bolt » Zaznamenáno
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #24 kdy: 28.06.2010, 17:59:12 »

To klidně můžeš jít ještě dál do minulosti. Třeba  Drake spáli celou jednu "armadu" v přístavu během vystrojování.
Ne, já měl na mysli fakt že ty soustavy stejně budeš bránit. Je nemyslitelné abys je nechal nekryté. Pamatuj na to že Eridanský edikt je už zpochybněný a vůle SL k jeho realizaci (stejně jako prostředky) začíná mizet. Zatím jej sice nikdo nepřekročil -ale zdůrazňuju zatím.
Nabídnout spojence či chráněnce nepříteli taky není dobrý nápad. Brzy bude "pověst" stejně důležitá jako fyzické prostředky a tudíž je záhodno si budovat "jméno".
Takže asi nebude tak dobře bráněná jako Mantichora ale jakmile si RMN vyřeší základní výrobny pokročilé munice nebude důvod proč dané systémy nekrýt řádnými silami.
Jak mobilními jednotkami tak také sestavou střel (třeba A4DM/Moriarty II až bude po kupě  Mrknutí )
Klíčové je že hodnota chráněného objektu musí být v rovnováze s ochrannými silami.
Tedy nenechat klíčovou soustavu nekrytou, nezůstávat u slibů ale mít prostředky k jejich splnění...
A ještě líp začít na protivníka "tlačit" jak je to jen možné. Nejspíš to nepovede k jeho porážce ale přinejmenším donutíš myslet na obranu jeho.
Ovšem důležité je vědět KDO je nepřítel. Identifikovat RF a MA bude těžké ale začít musí GA co nejdřív. Včera bylo pozdě.
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Bolt
Hero Member
*****
Příspěvků: 709


Zobrazit profil
« Odpověď #25 kdy: 28.06.2010, 18:50:05 »

Soustav se bránit budou o tom žádná.Minimálně rok bude obrana aliance hodně napjatá a pokud někoho ve svazu napadne vzít větší skupinnu SD na poznávací zájezd málo navštěvovaných planet,tak způsobí dost škody s minimálním rizikem.
Zaznamenáno
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #26 kdy: 28.06.2010, 19:02:47 »

Kdyby vedlo SL se SEM skutčnou válku tak bych řek že je to reálný.
Jenže tenhle konflikt je "podivný" v tolika ohledech že je to v nejbižší době vyloučeno.
Ekvivalent Ostrova S. v Lize zjevně uznává to nejzákladnější pravidlo války: najdi nepřítelovu klíčovou pozici, achilovu patku a jdi po ní vším co máš.
Fakt že je tam současně i nejsilnější uskupení RMN je bonus navíc.
Jen vedlejší, k rozhodující bitvě nepotřebné síly se pověří aktivitami mimo.
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Bolt
Hero Member
*****
Příspěvků: 709


Zobrazit profil
« Odpověď #27 kdy: 28.06.2010, 19:58:56 »

Jednu výhodu tato strategie klíčové pozice má=jedndochost a když máš dost velkou převahu,tak dokonce funguje.ALE...
Zaznamenáno
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #28 kdy: 28.06.2010, 20:22:47 »

alespoň nějaké operace proti SEM, tohle je jejich jediná naděje (jediná, kterou jsem teď schopen vymyslet).
Tak zkusíme vymyslet jinou.
Víme že stealth technologie a maskování made in SL není tak špatná. Ne tak dobrá jako manťácká -ale je jen jedna která RMN v tomhle ohledu trumfne a MA se asi o spidery se solíky nepodělí-  ale asi dost na to aby hlídky a průzkumné sondy potrápila. Co dál? Rozhodně tu máme jistou převahu v energetických zbraních. Ne při srovnávání stejných lodních karegorií (k tomu se ještě vrátím) ale BC vs CA(L), CA vs CL a CL vs DD to tak zlé není. Pak tu nemůžeme opominout početní převahu -ta je myslím mimo diskusi. A nejspíš bychom měli přihodit ještě iniciativu. Mám za to že GA nějakou dobu nebude podnikat útočné operace. Nějaký výlet 10.flot do Meyersu asi nehrozí (to ale nevylučuje možnost o které jsem se už zmiňoval, tedy hlídkování na přístupech k základnám FF, jakási forma blokády). Nebudou tomu bránit vojenské ohledy -alespoň ne jako hlavní  omezení. Stále ještě není vyřešena otázka přístupu k SL a jejím členům. Za to FF soustřeďuje síly k ofenzivním akcím. Dalo by se tmu možná rovnou říkat "ofenzíva". RMN a spojenci budou moct nějaké další jednotky do kriticky ohrožených oblastí přesunout (TQ, Slezsko, Matapan...) ale po nějakou dobu toho nebude dost. A s ukončením programu stavby lodí (zjevně další na pořadu dne bylo rozšíření a modernizace lehčích jednotek když počty SD(P) se zdály být dostatečné) se větších změn nedočkáme. A rozptýlení hlavních sil by asi nebyl dobrý nápad.
Máme nějaké ingredience, A do toho!
Jednu výhodu tato strategie klíčové pozice má=jedndochost a když máš dost velkou převahu,tak dokonce funguje.ALE...
O to jde: podle všech poznatků které jsem shromáždil je to správné řešení. Poslat do mantichorské domovské soustavy maximum dosažitelných sil aby byla přesila co největší. Jenže právě tohle neplatí.. Přesila se nepočítá jen podle součtu trupů a tonáží.
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Mafio Ball
Hero Member
*****
Příspěvků: 1135



Zobrazit profil
« Odpověď #29 kdy: 29.06.2010, 07:48:14 »

Takže scénář:
FF s podporou několika (stačila by jedna) SD od BB zaútočí a dočasně obsadí soustavu (třeba někde ve Slezsku). Nebylo tam Apollo a LACy které tam a.Sarnow mohl umístit se po zvážení situace sbalily, posádky evakuovaly a chytli si taxi. Solariánští mariňáci provedou akci, při které se jim do rukou dostanou místní úředníci SEM a snad nějací vojáci. (zajatci jsou třeba, buď k výslechům nebo povzbuzení morálky). Torpédoborec či křižník který tu hlídkoval musí pod tlakem obrovské přesily ustoupit a kvlatuje na nejbližší uzlovou základnu ohlásit nadřízeným "máme návštěvu šéfe". Než ho zaženou tak mu předvedou všechny své síly: SD, 4xBC, 3xCA, 2xCL a 7xDD (+ zásobovací loď). Opatrný manťácký velitel předpokládá že je možné aby tam tyhle síly zůstaly takže mu bude chvíli trvat než dá do kupy uskupení schopné solíky vyprovodit. Zná schopnosti svých jednotek takže není potřeba aby jich bylo tolik.
Stačí několik klas. BC, CA s gondolami ve vleku. Jako doprovod nějaké CL a DD. Klíčová bude muniční loď třídy jako byla Sopka s nákladem náhradních gondol. Podle všech ukazatelů by to měly být proti silám které SL nasadila více jak adekvátní prostředky.
Takže všechno máme po kupě a hurra na ně. Přece je tu nenecháme páchat nepravosti, že?
Jenže ouha! To co mazaný velitel FF, dlouhou službou v nižších postaveních ošlehaný kontradmirál Gunt-Brian Horwatsky předvedl při prvotním útoku není všechno co má k dispozici.
V hyper číhá další uskupení (manévr ala Marsch je natolik jednoduchá záležitost že by na ni mohl přijít sám ale nejspíš se o něm dozvěděl od pozorovatelů). Navíc rozmístil své síly tak aby několik torpédoborců číhalo za hranicí H-limitu (ale ne zas tak daleko, bez FTL je tu problém se zpožděním přenosu) Zbytek jeho TG zůstává zdánlivě v klas.centrální pozoci u planety či poblíž, v pětiminutové pohotovosti. CL se poflakují tak 5Lmin vně H-limitu, mají rozmístěné sondy a plošiny a hlídají. Kdyby se objevili mantíci tak ohlásí jejich zjištění a pokud to bude nutné tak se sbalí a hupnou do H-prostoru. (mazák Horwatsky nepochybuje o dostřelu mant.lodí a nehodlá zbytečně riskovat loď pokud nemusí). Uvnitř H-limitu podobné úkoly plní DD ale ty jsou maskované a nedávají o sobě vědět. A hlavní síly také mají rozmístěny patřičnou obálku sond. Je to bezpečnostní opatření navíc ale jistota je jistota. Jo a ta zásobovací loď už naložila kořist a zmizela -nejspíš na shromaždiště.
Zaznamenáno

"Nesmírně se vám omlouvám, kapitáne," přerušila ho Honor tím nejkonejšivějším tónem. "Obávám se, že jsem se nedívala kam letím."
Stran: 1 [2] 3 4 ... 15 Tisk 
« předchozí další »
Skočit na:  

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!